Jak hnutí ANO vyjednává s parlamentními stranami o podpoře své vládě?

Moderátor: I dnes bude Andrej Babiš a jeho hnutí ANO jednat se sněmovními stranami o případné podpoře nebo toleranci menšinové vlády ANO. Ještě dopoledne se Andrej Babiš sejde se zástupci hnutí STAN (Starostové a nezávislí), odpoledne bude jednat s ČSSD a KSČM. Už včera se zástupci hnutí ANO sešli se zástupci ODS a KDU-ČSL. Ze schůzek ale vyplynulo, že s podporou těchto stran jednobarevná vláda Andreje Babiše počítat nemůže. Jak vidí dnešní jednání, na to se budu ptát Petra Dolínka, poslance ČSSD, a Jana Farského, předsedy poslaneckého klubu STAN (Starostové a nezávislí). Ještě dodám, že jsme oslovili samozřejmě i hnutí ANO, ale mezi jejími zástupci se nenašel nikdo, kdo by o vyjednávání o podpoře vlády chtěl nebo mohl informovat posluchače Českého rozhlasu Plus. Pane Dolínku, vy jste s hnutím ANO spolu čtyři roky vládli, znáte se, programově tam asi musí být určitá blízkost, navíc vy spolu vládnete v Praze, mohla by tedy ČSSD za určitých podmínek podpořit tuto vládu hnutí ANO?

Petr Dolínek, náměstek pražské primátorky, ČSSD: Tady je důležité, že my jsme včera schválili rozpočet pro příští rok, což byl závazek, kterým jsme dali jasně najevo, že pro nás je důležité, aby ČR měla rozpočet, který je schválen ještě před Novým rokem, a to se podařilo, a pro nás to teď začíná nanovo, to znamená rozpočet je schválen a nyní se budeme s hnutím ANO bavit o tom, co nabízí, resp. o čem se baví, a uvidíme dnes, s jakou nabídkou přijde.

Moderátor: To znamená, že za určitých podmínek, pokud vám hnutí ANO nabídne to, co si představujete, byste mohli tuto vládu podpořit nebo minimálně tolerovat?

Petr Dolínek, náměstek pražské primátorky, ČSSD: Ne, jen to obdobné jako u toho rozpočtu. My neříkáme rovnou, že ihned dáváme k dispozici jakékoliv hlasy. My říkáme, že v tuto chvíli je pro nás důležité, jaké jsou priority. Rozpočet jsme včera prosadili, prosadili jsme 3,3 miliardy na sociální služby (to bylo důležité) ...

Moderátor: Ano, ano, ale jen tedy mi řekněte, jaké máte priority?

Petr Dolínek, náměstek pražské primátorky, ČSSD: ... a totéž bude platit o té vládě, to znamená, musíme se bavit o tom, co ta vláda vlastně bude nabízet. Jak jsem četl programové prohlášení této vlády, které bylo sepsáno, tak to úplně neodráží ty věci, které my máme jako prioritní. To znamená, počkáme, s čím do toho vyjednávání jde hnutí ANO. To nás zve a nás zajímá, co nám budou sdělovat.

Moderátor: Hnutí ANO jde do toho jednání, předpokládám, se svým programovým prohlášením. Jaké jsou ty vaše priority, které byste tam chtěli?

Petr Dolínek, náměstek pražské primátorky, ČSSD: Ono to programové prohlášení, které bylo sepsáno, není nějak zářné – věci typu vládní čtvrť a další věci, to jsou věci provozní. Je potřeba se podívat na to, že neustále máme nižší platy, než jsou standardem v rámci západní Evropy, máme pořád problémy v sociálních službách, máme pořád problémy ve školství, které je podfinancováno, to znamená, to jsou věci, které nás zajímají, a to se úplně neodráží, ve sto procentech, v tom programovém prohlášení. To znamená, budeme se chtít bavit o tomto.

Moderátor: Pane Farský, jak nadějně vidíte ta dnešní jednání vy? Je tady nějaká šance, že byste mohli za nějakých podmínek podpořit tu menšinovou vládu?

Jan Farský, předseda, STAN: Ta povolební situace probíhá ve dvou rovinách: Jedna je ta marketingová, na které vidíme, jak se jakoby hnutí ANO snaží vyjednávat většinovou vládu a koaliční vládu, ale reálně se o to nikdy nesnažili; od začátku měli na Hradě prezidenta Zemana, který jim z 29procentního výsledku udělal 100procentní moc; říkal, jak chtějí být demokratičtí, ale zároveň dávali sněmovní funkce ve významných orgánech komunistům a okamurovcům; zároveň říkají, že chtějí programové prohlášení vlády, kde chtějí podpořit vzdělání, školství a děti, ale když jsme včera předložili pozměňovací návrhy, které byly v souladu s programovým prohlášením vlády, tak samo hnutí ANO hlasovalo proti, a kdy Piráti předložili návrh na to, aby veřejné rozpočty byly skutečně transparentní, abyste dohledala každou fakturu, za kterou stát utrácí vybrané daně, tak hnutí ANO hlasovalo proti. Takže tady jsou dvě roviny: Jedna je ta marketingová, která říká, jak se neustále snaží vyjednávat vládu a jak jsou demokratické uskupení, a druhá je ta reálná.

Moderátor: No, a ta vaše případná podpora...?

Jan Farský, předseda, STAN: My spíše hodnotíme podle činů než podle toho zářivého obalu a podle těch výstupů, které jsou pro média. A ty činy jsou zatím takové, že se jen potvrzuje to, co probíhalo už před volbami a že si nedovedu představit, že by naši podporu hnutí ANO v čele s Andrejem Babišem získalo.

Moderátor: Pane Dolínku, vy jste zatím mluvili o programových prioritách. Jak moc je při vašem rozhodování o podpoře vládě hnutí ANO pro ČSSD důležité to, že by premiér této vlády mohl být trestně stíhaný?

Petr Dolínek, náměstek pražské primátorky, ČSSD: Samozřejmě je to důležitá rovina. My jsme o tom hovořili s voliči ve volební kampani, byl to jeden z těch závazků, resp. našich sdělení, že tuto variantu nepreferujeme. Je to pro nás velký problém, protože to jednoznačně není něco, co by bylo normální v rámci Evropy. Doufám, že Mandátový a imunitní výbor rozhodne správně – pro vydání – tak jak tomu napovídaly i ta předchozí rozhodnutí, a je to věc, která je pro nás velmi složitá, musíme se o ní bavit i v naší členské základně, protože...

Moderátor: Promiňte, ale vy jdete dnes na jednání, takže přepokládám, že už nějakou odpověď od členské základny máte, a určitě na to máte nějaký názor.

Petr Dolínek, náměstek pražské primátorky, ČSSD: V rámci členské základny sociální demokracie je stanovisko jednoznačně stále stabilní – že nepreferujeme vládu pod vedením premiéra, který může mít tento problém.

Moderátor: Pane Farský, vy se tedy zatím vládu podpořit nechystáte, ale pokud by získala důvěru, mohla by STAN podporovat jednotlivé zákony navržené touto vládou, pokud třeba budou v souladu s jejím programem?

Jan Farský, předseda, STAN: Já si dokonce myslím, že je velmi pravděpodobné, že v prvním kole získá důvěru. Pan Babiš se nechce s nikým dělit o moc, proto je také vláda jednobarevná, a nechce se o moc dělit ani s prezidentem Zemanem, který ve chvíli, kdy by Andrej Babiš důvěru neměl, tak kdykoliv může jmenovat premiérem někoho jiného. I když prohlašoval, že ve druhém kole bude jmenovat pana Babiše a víme, že je autorem výroku, že jen blbec nemění své názory, tak bych to až tak vážně nebral. Hnutí ANO do programového prohlášení vložilo dost našich bodů, dokonce jeden bod, který už jsme prosadili – to, že pro řidičský průkaz už budete moci chodit do kterékoliv větší obce v ČR...

Moderátor: Takže v takových případech byste tedy mohli vládu podpořit?

Jan Farský, předseda, STAN: ... A dokonce dali do programového prohlášení, že to splní, přesto, že my jsme to tři roky přes odpor pana Ťoka za hnutí ANO prosazovali, a nakonec prosadili jako STAN (Starostové a nezávislí) ... A ano, v konkrétních věcech, konkrétních návrzích zákonů, které budou ve prospěch ČR a jejích občanů a budou v souladu s naším programem, tak samozřejmě takové zákony podpoříme. Nejsme tím, kdo by šel do Poslanecké sněmovny rozlišovat zákony jenom podle toho, které jsou opoziční a které jsou koaliční, a podle toho hlasoval buď proti, nebo pro... Chceme, aby se ČR posouvala dál a aby byla vzdělanostním státem a aby se tady lidem usnadnilo podnikání a aby se jim v ČR dobře žilo... A podpoříme zákony, které půjdou tímto směrem.

Moderátor: Pane Dolínku, pokud sněmovna v lednu nevysloví důvěru vládě Andreje Babiše, jste připraveni jednat s hnutím ANO o koaliční vládě?

Petr Dolínek, náměstek pražské primátorky, ČSSD: V tuto chvíli, kupodivu, sdílím slova kolegy Farského, protože si myslím, že můžeme být překvapeni, že ta důvěra bude v prvním kole. Když se podíváme na vládní rozpočet (kromě toho, že jsme deklarovali podporu za jistých kroků, které se staly), tak získal bezprecedentní podporu SPD a komunistů. A já si myslím, že je to koalice, která funguje spolehlivě pro Andreje Babiše dva měsíce, dosazuje funkce, rozdává rozpočet, rozděluje vše, a tak koalice kupodivu, byť se může tvářit pár dnů, jako že je nesourodá, resp. že nechce hlasovat, tak ve finále se podle mě stane, že ta koalice tu důvěru dá. A bude to další z těch kroků, které najednou budou překvapivé, jakoby z nebe, a přitom to není z nebe – je to neustálá koalice ultrapravice s levicí...

Moderátor: A vy teď mluvíte o menšinové vládě Andreje Babiše s podporou komunistů, případně SPD?

Petr Dolínek, náměstek pražské primátorky, ČSSD: Ano. A já si myslím, že to může být velmi překvapivé a že se to stane – že všechna silácká prohlášení pana Okamury budou zatracena, a že komunisté, tak jako dělají poslední dva měsíce, v absolutní tichosti buď zvednou ruku, nebo udělají něco obdobného; možná Okamura a jeho tým odejde...

Moderátor: Ano, takže vy předpokládáte, že by se to tak mohlo stát. Ale přesto se vrátím ke své otázce: Pokud by vláda nedostala důvěru, tak...

Petr Dolínek, náměstek pražské primátorky, ČSSD: Já si myslím, že je to bezpředmětné v tuto chvíli, protože podle mě se to stane.

Moderátor: Já se ptám proto, že váš místopředseda Milan Chovanec Právu řekl, že sociální demokracie by měla při případném druhém pokusu o vládě mluvit, aby zabránila předčasným volbám. Proto jsem se na to ptala...

Petr Dolínek, náměstek pražské primátorky, ČSSD: Co se týká tohoto vyjádření kolegy Chovance (a my jsme se o tom i spolu bavili): Já si myslím, že ten hlavní důvod není zabránit předčasným volbám; hlavní důvod je, aby ta země byla spravována. Teď jsou roky, které se nebudou opakovat – je obrovský ekonomický růst a je potenciál na to, rozvíjet české hospodářství, školství a další věci, a je potřeba se o tom bavit, aby ČR měla stabilní vládu, která může vládnout a napomáhat všem těmto věcem, a potom je povinností každé strany bavit se o tom, zda je schopna nějaká většina vytvořit vládu. Takže není to kvůli nějakým předčasným volbám; to je věc, která se může vždycky stát, ale ten důvod je podle mě jiný, a to využít toho neuvěřitelného ekonomického růstu právě pro to, aby ČR, včetně růstu platů a dalších věcí, vzrůstala...